The Elder Scrolls Online

Dyskusja na tematy nie powiązane z x-grami

Moderators: Alan Phipps, Moderatorzy polskiego forum

Sauron11
Posts: 6171
Joined: Wed, 6. Nov 02, 21:31
x3tc

Post by Sauron11 » Fri, 22. Nov 13, 12:42

Coś się ruszyło od lipca w temacie TES online?
I used to be a moderator like you, until I took an arrow to the knee.
Core i5-3570_3,4 GHz, 8GB 1600MHz, Asus GTX660TiOC 2GB, Audigy, Iiyama B2776HDS.

User avatar
Sorkvild
Posts: 2798
Joined: Thu, 8. Jun 06, 14:07
x3tc

Post by Sorkvild » Fri, 22. Nov 13, 18:36

Premiera gdzies w polowie przyszlego roku, zapisy do bety juz trwaja.

https://www.elderscrollsonline.com/en/beta
Elite Dangerous| I survived the Dragon Incident ... then I took an arrow to the knee
We want the Boron back!

User avatar
Sorkvild
Posts: 2798
Joined: Thu, 8. Jun 06, 14:07
x3tc

Post by Sorkvild » Wed, 29. Jan 14, 22:51

Nowy urywajacy dupe trailer TESO.

http://www.youtube.com/watch?v=DVMNQozxqos

Chodzilbym do kina!
Elite Dangerous| I survived the Dragon Incident ... then I took an arrow to the knee
We want the Boron back!

SourVenom
Posts: 293
Joined: Sat, 4. May 13, 13:59
x3tc

Post by SourVenom » Fri, 31. Jan 14, 12:13

Gdyby tylko wszystkie trailery takie były ... Rzeczywiście dobry pewnie skleciło go to samo studio co jest odpowiedzialne za trailery SWToR. Ci ludzie zasługują na zimne piwo ^.^

Sauron11
Posts: 6171
Joined: Wed, 6. Nov 02, 21:31
x3tc

Post by Sauron11 » Fri, 31. Jan 14, 17:35

I żeby późniejsze gry były przynajmniej takie jak te trailery ;).
I used to be a moderator like you, until I took an arrow to the knee.
Core i5-3570_3,4 GHz, 8GB 1600MHz, Asus GTX660TiOC 2GB, Audigy, Iiyama B2776HDS.

User avatar
klarix
Moderator (Polski)
Moderator (Polski)
Posts: 665
Joined: Wed, 6. Nov 02, 21:31
x3tc

Post by klarix » Fri, 31. Jan 14, 17:35

Co to za sztuczne trzęsienia obrazu? Jakby kamerą od telefonu filmowane i to w czasie biegu. Aż głowa boli.
I co to za duża rzeka na zachód od Imperial City? Wyschła i zarosła przez te kilkaset lat?

klarix Image

Sauron11
Posts: 6171
Joined: Wed, 6. Nov 02, 21:31
x3tc

Post by Sauron11 » Fri, 31. Jan 14, 19:45

To TESO ma być w czasie po Skyrim czy przed Morrowindem?

Pozytywnie jest, że Beth. zamierza wydać na PC 2 miechy przed konsolami :). Do której ze stron konfliktu bardziej Was ciągnie? Nie wiem czemu, ale czarny charakter (bodaj Molag Bal) z pierwszej ryciny przypomina trochę Saurona z jego armią koszmarków ;).
I used to be a moderator like you, until I took an arrow to the knee.
Core i5-3570_3,4 GHz, 8GB 1600MHz, Asus GTX660TiOC 2GB, Audigy, Iiyama B2776HDS.

Kajdorf
Posts: 280
Joined: Thu, 27. May 04, 18:54
x4

Post by Kajdorf » Sat, 1. Feb 14, 12:27

Czasy przed Skyrimem. Cena gry. ok 200 zł. Abonament 50zł na miesiąc
Gigabyte GA-Z68X-UD3-B3 - Intel Core i5 2500K 3.3 GHz - Gigabyte GeForce 970 - Corsair DDR3 2x4096MB 1600MHz - OCZ Vertex3 VTX3-25SAT3-60G

Sauron11
Posts: 6171
Joined: Wed, 6. Nov 02, 21:31
x3tc

Post by Sauron11 » Sat, 1. Feb 14, 15:38

Kurcze to bardzo dużo już za samą podstawkę ale taki abonament to porażka. Rozumiem mikropłatności za zbroje czy co tam chcą nam sprzedawać, ale wymóg comiesięcznych wysokich opłat za grę... Na koniec roku wyjdzie, że jedna gra kosztowała w sumie 800 zł. Już widzę zastępy graczy z nadmiarem gotówki. Aż tyle gra nie jest warta. Wielka szkoda, że się zdecydowano na abonament :(.

Jak oglądam trailery, to już chcę być na Czarnych Mokradłach jako Argonianin, ale wobec w/w na pewno obejdę się smakiem. Może za 2 lata, jak będą grę wciskać, gdy tym co się z początku rzucili już się dawno znudzi...
I used to be a moderator like you, until I took an arrow to the knee.
Core i5-3570_3,4 GHz, 8GB 1600MHz, Asus GTX660TiOC 2GB, Audigy, Iiyama B2776HDS.

User avatar
ergo
Posts: 1109
Joined: Fri, 26. Mar 04, 12:44
x3tc

Post by ergo » Sat, 1. Feb 14, 16:04

ja wiem, 50zl , czy to duzo za abonament ?

- bilet do kina dla 1 osoby z duzym popcornem i cola,
- 4 kawy w starbucks/cofehaven
- duza pizza i piwo w restauracji
- 1 film na dvd wydany niedawno lub 1 stary film na blue ray
- 2 e-booki kupione lokalnie, lub 1 legalna plyta z muzyka
- opakowanie 1kg dobrej kawy lub kawalek dobrego sera w almie
- 0,75 znosnej czystej wodki , lub podrzednej whiskey na promocji
- opakowanie pampersow na tydzien dla moich blizniakow :)

Pomijajac e-booki i muzyke, (no i moze alkohol - trzyma ciut dluzej:)) kazda z tych przyjemnosci ma koszt ok 50zl/h - a tu dostajemy potencjalnie kilkadziesiat godzin zabawy miesiecznie (zalezy ile kto ma czasu i ile moze go poswiecic)

A zysk jest taki, ze 50zl/ms to za duzo dla gimbazy, wiec mozna liczyc na minimum kultury :)

User avatar
Sorkvild
Posts: 2798
Joined: Thu, 8. Jun 06, 14:07
x3tc

Post by Sorkvild » Sat, 1. Feb 14, 16:16

Wystarczy troche pomyslec i np. sprzedawac na allegro doladowania abonamentu do TESu, ktorych dzieciarnia bez paypala sobie nie kupi bo nie ma konta bankowego lub karty zdolnej to tego typu transakcji.
Plus twoja marza i po paru doladowaniach dla kogos masz juz swoj abonament oplacony i moze cos ekstra ;)
Elite Dangerous| I survived the Dragon Incident ... then I took an arrow to the knee
We want the Boron back!

Sauron11
Posts: 6171
Joined: Wed, 6. Nov 02, 21:31
x3tc

Post by Sauron11 » Sat, 1. Feb 14, 21:59

Nie chodzi o to, że nie stać mnie na 50 zł/miesięcznie extra, ale o to, że za 200 zł. kupuję grę (w sumie dlaczego za nią płacę jeśli bez abonamentu jest bezużyteczna bo nie można grać), a potem wielokrotnie płacę 1/4 tej sumy za to samo. Za prawo do gry, którą wcześniej kupiłem? Rozumiem mikropłatności, bo one dodają coś za coś, ale tu jest zwyczajnie wielokrotne wyciąganie pieniędzy od graczy, cały czas za ten sam produkt. Jeśli komuś to pasuje, to spoko, ja wolę kupić to co wymieniłeś ergo, za te 50 zł. Pomijając bilet do kina, piwo, e-booki, czystą wódkę, whiskey i opakowanie papersów :).
I used to be a moderator like you, until I took an arrow to the knee.
Core i5-3570_3,4 GHz, 8GB 1600MHz, Asus GTX660TiOC 2GB, Audigy, Iiyama B2776HDS.

User avatar
ergo
Posts: 1109
Joined: Fri, 26. Mar 04, 12:44
x3tc

Post by ergo » Sat, 1. Feb 14, 22:30

Sauron, nie rozumiesz troche modelu biznesowego stojacego za systemem informatycznym (gra jest normalnym produktem informatycznym- systemem komputerowym, produktem).

Po pierwsze koszt gry 200zl:
200 zł kosztuje wersja gry, której wyprodukowanie kosztowalo miliony $, trwalo kilka lat i pracowalo nad nia kilkadziesiat lub 100+ osob, nie tylko programistow ale grafikow, muzykow, projektantow, managerow, ludzi od HR itp itd.
Kosztuje to tyle, poniewaz produkcja oprogramowania - obok produkcji skomplikowanej elektroniki, fizyki teoretycznej, matematyki i inzynierii generycznej - jest najbardziej skomplikowanym procesesem znanym obecnie czlowiekowi w ktorym duza grupa lub bardzo duza grupa ludzi pracuje nad ostatecznym produktem.
Ilosc linijek kodu ktory masz w skyrim czy tym nowym mmo oraz w kazdym duzym skomplikowanym systemie informatycznym bije na glowe kazde dzielo literackie swoja finezja, skomplikowaniem, kompozycja , sumarycznym czasem w to wlozonym. I moga robic to tylko nieliczni ludzie - tak jak tylko pare % ludzi moze zostac dobrym muzykiem, tylko pare % moze zostac dobrym matematykiem, tylko pare % moze byc malarzem, poeta, czy ladnie spiewac, tak samo tylko pare % ludzi ma predyspozycje zeby programowac czy tworzyc grafike komputerowa - i dlatego to tyle kosztuje.

Po drugie: oplata 50zl/ms

Dlatego ze wyprodukowanie gry mmo to dopiero poczatek.
- Musisz wydzierzawic i utrzymac duza farme serwerow od duzego dostawcy zapewniajacego odpowiednia przepustowosc
- Musisz to zrobic w kazdym rejonie swiata tak aby ludzie nie mieli lagow
- Musisz skoordynowac proces instalacji, upgrejdow i bugfixing
- Musisz wykupic ogromne pojemnosci na bazy danych zeby zmiescic informacje o stanie swiata gry, konta uzytkownikow itp - i to nie sa koszty zwyklego dysku, ale koszty maciezy dyskowych ktore zapewniaja striping , mirroring i wymiane padnietych dyskow w locie
- Musisz dac ludziom support, obslugiwac caly proces wokol gry,

No i musisz utrzymac caly ten system 24/h. No i chcesz na tym zarobic !!!

Zrozum, ze dzisiaj duze produkcje MMO to nie jest samo stworzenie gry, ale caly ekosystem skladajacy sie z ludzi (setek) i sprzetu (dziesiatki setki serwerow) a to wszystko kosztuje ogromny hajs. Nie ma fizycznej mozliwosci pokrycia tego z samej sprzedazy gry, gra musialaby kosztowac kilka razy wiecej ale wtedy by sie nie sprzedala i nie odnioslaby sukcesu. Model kosztu za podstawke i abonamentu jest znacznie bardziej racjonalny jako model biznesowy.

Dodatkowo granica pomiedzy sukcesem a porazka jest bardzo waska - patrz rebirth ...

Sauron11
Posts: 6171
Joined: Wed, 6. Nov 02, 21:31
x3tc

Post by Sauron11 » Sat, 1. Feb 14, 23:46

Oj piszesz to wszystko jak profesor pouczający niedouczonego ucznia, którym się nie czuję :P .
Patrząc na "model biznesowy", to Bethesda sprzedała w swojej historii już tyle kopii gier singleplayerowych (patrz kilkanaście milionów samego Skyrima, też gry nie taniej, do której dodatki też tanie nie były, a rozwój gry pochodził od graczy, co nie kosztowało Beth złamanego dolara), że powinna mieć dość hajsu na następne produkcje, w tym takie mmo. Zakładając koszt na poziomie 200 zł/50EUR. i spodziewane kilka milionów kopii w szybkim tempie sprzedane, jakoś nie kupuję twierdzenia, że musi jeszcze więcej co miesiąc ściągać, żeby się jej opłacało obsługiwać serwery i dodatkową zawartość. To wszystko można umieścić w mikropłatnościach, a na pewno się zwróci (sam może coś bym dokupił). Przy tej cenie podstawki i popularności tytułu już na starcie, powiedzmy w parę tygodni po premierze, będzie dysponować mnóstwem kasy, a potem będzie tylko lepiej (jeśli oceny będą celujące, jak dla poprzedników).
A'propos serwerów, tytuły takie jak seria Battlefield, też kosztowały mnóstwo kasy, też wymagają utrzymania 24h/dobę, a nie kosztują graczy po zakupie podstawki, nic a nic. Ilość graczy tez pewnie idzie w miliony. I jakoś producent jeszcze nie splajtował, nawet wypuścił nową część, jeszcze lepszą, i też nie w abonamencie. Można? Można.
I used to be a moderator like you, until I took an arrow to the knee.
Core i5-3570_3,4 GHz, 8GB 1600MHz, Asus GTX660TiOC 2GB, Audigy, Iiyama B2776HDS.

User avatar
ergo
Posts: 1109
Joined: Fri, 26. Mar 04, 12:44
x3tc

Post by ergo » Sun, 2. Feb 14, 10:16

Nie pouczam tyko staram sie wytlumaczyc, bo z Twojej wypowiedzi wynika ze zupelnie nie rozumiesz jak to dziala :)
No wlasnie nie mozna - z calym szacunkiem do BF, instancja mapy BF to nie to samo co serwer / instancja swiata mmo - jesy o wiele trudniej zrobic i utrzymac duzo wiekszy swiat gry ktory ma dzialac miesiacami "bez resetu" niz mapka ktora jest zinstancjonowana przez pol h :)

Post Reply

Return to “Polskie / Polish Off Topic”