Refleksje na temat TopWare i piractwa.

[screemer1]

Tak sobie dzis uroilem cos ciekawego... TopWare leci w jajo i tlumaczenie X3 przypomina mi wydawanie Duke Nukem Forever, gdzie slowo "Forever" stalo sie symbolem daty wydania.

Kilka ciekawych wnioskow:

1. Polskie prawo zabrania nabywania utworow objetych prawem autorskim, oraz licencji na uzytkowanie tych utworow poza granicami RP - kupno X3 w Egosofcie jest u nas w kraju nielegalne. NIE MOZNA TAKZE KUPIC SOBIE GRY ZA GRANICA NA WLASNA REKE !!!

2. Prawo polskie zabrania sprzedawania jakichkolwiek produktow bez instrukcji w jezyku polskim, wiec kupno X3 po angielsku takze jest przestepstwem, z reszta po przewiezieniu gry przez polska granice ta gra juz staje sie piratem - patrz punkt 1, wiec punkt 2 jest tylko potwierdzeniem pierwszego.

3. W przypadku punktu 1, gdy utwor jest nam niezbednie potrzebny (z tego czy jest, czy nie jest nikomu tlumaczyc sie nie trzeba) nalezy sie zglosic do krajowej filii autora utworu o dostarczenie zagranicznego utworu na nasz rynek. Niestety na dzien dzisiejszy nie ma w polsce firmy Egosoft, wiec nie ma sie do kogo zglosic.


4. Jak mozemy legalnie nabyc produkt, jezeli wg polskiego prawa on teoretycznie NIE ISTNIEJE ???

Jak na to wpadlem ? Bo mialem juz kiedys podobny problem. Jestem fanem amerykanskiego zespolu "12 stones" (jezeli ktos pamieta "Evanescence - Bring me to life", to meski glos w refrenie to wlasnie wokalista "12 stones"). Chcialem miec oryginalne ich plytki. Niestety zaden wydawca nie wydal ich plyt na terenie Europy ( a co dopiero Polski ). Mam w domku obie legalne plyty kupione w USA, oczywiscie nie maja hologramow ani innych takich bzdurnych zabezpieczen. Autor na tym zarobil, bo CDki zostały kupione w legalnym sklepie w NY, ja sie ciesze ze je mam. Tylko .... dlaczego wg polskiego prawa te plyty sa traktowane na rowni z plytami ze stadionu X lecia ???? Czy popelnilem przestepstwo przeworzac je przez granice ?? A moze sluchanie grupy "12 stones" jest u nas w kraju zabronione, bo w tym przypadku to trakutje to jako lamanie moich osobistych praw do wolnosci ??? I tak samo jest z X3 ... czyzby granie w ta gre bylo prawnie zabronione do momentu kiedy TopWare w koncu zrobi nam przyjemnosc i z rocznym opoznieniem wyda gre ?

[Wiencek14]

czyzby granie w ta gre bylo prawnie zabronione do momentu kiedy TopWare w koncu zrobi nam przyjemnosc i z rocznym opoznieniem wyda gre ?

No chyba że to prawo ustanowiło właśnie Topware aby wnerwić polskich graczy.

[sonen]

Jeśli wierzyć Sauronowi, prace nad tłumaczeniem idą pełną parą
jak dobrze pójdzie to MŚ w nodze szykuje sie spora konkurencja

[Jones Abrahams]

screemer1, jeżeli jesteś pewien, iż tak stanowi prawo (nie jestem pewien czy na własny użytek nie można czegoś sprowadzać zza granicy, czy to prawo nie ma odniesienia do redystrybucji tylko, ale po naszym prawie wszystkiego można się spodziewać...), to ja znam odpowiedź. Np. dlaczego papierosy ze wschodu (Rosja, Ukraina etc.) są u nas nielegalne? PODATKI!!!!!!!. To jest odpowiedź! Niewolnik MUSI płacić podatki swemu panu! Nie obcemu! Och, przepraszam, chciałem napisać, że obywatel ma przywilej płacenia podatków we własnym państwie demokratycznym, którego z definicji jest suwerenem...
A Twoje prawo do wolności?!? To czysta abstrakcja!

Pozdrawiam

[MiG13]

screemer1, moim zdaniem najlepszym pomysłem na uniknięcie tego typu problemów z prawem jest po prostu ukrywanie tego typu płyt. Wszyscy wiedzą że niestety polskie prawo jest jakie jest, więc trzeba się do tego przystosować. Ja jak sprowadziłem z USA (za zgodą starszych wioski ) płytki Avril Lavigne i Hilary Duff (całkowicie legalnie) to miałem małe problemy na granicy polsko-niemieckiej jak na wakacje jechaliśmy całą "wioską" do niemiec a ja w tym czasie słuchałem tych płyt. No i płyty zostały skonfiskowane, ale po jakimś czasie Bogu dzięki je odzyskałem. Morał? Załatwić sobie kilka kopii albo na odtwarzacz MP3 nagrać.

EDIT:

Jones A. napisał:

A Twoje prawo do wolności?!? To czysta abstrakcja!

Dokładnie. Dokładnie tak ma się sprawa jak się chce np. do USA lecieć rodzinę odwiedzić, to co Ci dają na lotnisku? Fige z makiem, bo jak nie ma wizy nie ma lotu i bądź tu mądry.
Niestety to chyba tylko jeden z niezliczonej ilości takich przypadków.

[RAFIO]

3. W przypadku punktu 1, gdy utwor jest nam niezbednie potrzebny (z tego czy jest, czy nie jest nikomu tlumaczyc sie nie trzeba) nalezy sie zglosic do krajowej filii autora utworu o dostarczenie zagranicznego utworu na nasz rynek. Niestety na dzien dzisiejszy nie ma w polsce firmy Egosoft, wiec nie ma sie do kogo zglosic.

A jednak! W tym przypadku filią jest dystrybutor

[MiG13]

(...)

A jednak! W tym przypadku filią jest dystrybutor

Ale co by dało zgłoszenie się do dystrybutora jak oni chcą wydać tylko polską wersję tylko wtedy kiedy będzie ona gotowa wraz z patchami?

[RAFIO]

jeśli na prawdę chcesz, to pewnie topware ściągnie ci X3 z niemiec po angielsku, ale za euro Przecież na terenie kraju prawami autorskimi zarządza lokalny dystrybutor

[MiG13]

... ale producent może odebrać prawa autorskie dystrybutorowi w każdej chwili.

[Sauron11]

Po pierwsze nie producent bo on nijak się ma do naszego lokalnego dystrybutora - a wydawca producenta (w tym przypadku DeepSilver - KochMedia) podpisuje umowę z lokalnymi dystrybutorami, zwanymi też lokalnymi wydawcami, czyli z PLAY czy TopWare. A po drugie kontakty pomiędzy firmami regulują dwustronne umowy, których nie można ot tak sobie "w każdej chwili" rozwiązać.

[MiG13]

Aaahaaa, bo widzisz, ja to rozumiałem tak że jest sobie Egosoft, no i gostkowie tam myślą sobie że fajnie by było wydać x3 w polsce, i w tym celu gadają sobie z TopWare i ustalają że ci będą sprzedawali toto po polsku za polską cenę. Nie wiedziałem że to tak pokręcone jest ...

[Pavlo]

1. Polskie prawo zabrania nabywania utworow objetych prawem autorskim, oraz licencji na uzytkowanie tych utworow poza granicami RP - kupno X3 w Egosofcie jest u nas w kraju nielegalne. NIE MOZNA TAKZE KUPIC SOBIE GRY ZA GRANICA NA WLASNA REKE !!!

Czy możesz zacytować odpowiednią ustawę? Lub skąd wziąłeś taką informację?

[hanss]

Niewolnik MUSI płacić podatki swemu panu! Nie obcemu! Och, przepraszam, chciałem napisać, że obywatel ma przywilej płacenia podatków we własnym państwie demokratycznym, którego z definicji jest suwerenem...

Nie kradnij,państwo nie lubi konkurencji...

[Jones Abrahams]

Nie kradnij,państwo nie lubi konkurencji...

Dokładnie
Ale mam jeszcze cichą nadzieję, że opary absurdu nie zgęstniały aż tak, jak to opisał Screemer, dlatego podpisuję się pod prośbą Pavlo...

Pozdrawiam

[LongOne]

Jako że do piractwa stosunek mam wiadomy, a na dzieło TopWare nie wiadomo jak długo jeszcze przyjdzie poczekać, to mam taką prośbę do szanownych kolegów - zwłaszcza tych z Warszawy: z braku możliwości płacenia przez sieć, czy ktoś z was byłby łaskaw pomóc mi w sprowadzeniu wersji ang. X3 zza granicy?

PS.: Pozdrowienia dla starych znajomych

[Iwo]

2. Prawo polskie zabrania sprzedawania jakichkolwiek produktow bez instrukcji w jezyku polskim, wiec kupno X3 po angielsku takze jest przestepstwem, z reszta po przewiezieniu gry przez polska granice ta gra juz staje sie piratem - patrz punkt 1, wiec punkt 2 jest tylko potwierdzeniem pierwszego.

Przestępstwem ? Nie wszystko co nielegalne jest przestępstwem.

[MiG13]

Ach tak? To podaj choc 1 przyklad tego co NIElegalne a czego posiadanie przestepstwem NIE jest ;P .

[Wou]

Może być wykroczeniem, zdaje sie. Między wykroczeniem a przestępstwem jest jakaś różnica...

[flymar]

Może tez być występkiem. Może też byc tak, że nie przestrzeganie prawa nie powoduje sankcji (prawo niedoskonałe). Ostatnio słyszałem jak mówił o tym J.Kaczyński w TV TRWAM.

[MiG13]

A ja nie slucham co pie***y Kaczynski w tym £!^&$£" TRWAM wladcy Rydzyka.

BTW, jak pewnie tak mowil pewnie mial na mysli pewnego farmera