[FAQ] - Ausrüsten eines Handelsschiffes

Allgemeine Diskussionen rund um X-BTF, X-Tension, X²: Die Bedrohung, X³: Reunion, X³: Terran Conflict und X³: Albion Prelude.

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wyvern11
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Post by wyvern11 » Fri, 3. Nov 06, 15:12

so, habe das zwar nicht gefunden, aber schnell noch mal nachgerechnet

1. die erste erweiterung kostet bei frachtern in der regel 14 cr, die nächste 16, 18, 20 usw. (das habe ich bei mehreren typen überprüft, es gibt einige stellen wo es nicht stimmt, da sind kleine sprünge drin)

2. die erweiterung um N einheiten laderaum kostet also ungefähr (+-20 Cr wegen der Sprünge)

12N + N^2 cr (N hoch 2)

3. wenn

P = Preis des Frachters
E = Kosten für alle Erweiterungen, Waffen, Schilde bis auf Laderaumerweiterungen

F = Frachtraum standard
u = von Schilden und Waffen genutzer Frachtraum (ca 1-3%)
e = von MK3 mit ezellen belegter F (ca 10%)

ist, dann muss man

P + E + 12N + N^2
----------------------
N + (F - e - u)

minimieren.

raus kommt mit Schulmathematik 10.-11.-Klasse etwa so

N = - (F - e - u) + wurzel ( (F - e - u)^2 + (P+E) - 12(F-e-u) )

Bei einem Merkur S ohne alles wäre das optimum bei N=27

(27 Erweiterungen zu kaufen)
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enenra
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Post by enenra » Fri, 3. Nov 06, 22:20

oO

Naja... auch wenn ich in Mathe nicht die grösste Leuchte bin. Ich denke Formeln etc. werde ich den Anfängern ersparen ^^
Hat mich nämlich auch immer gestört wenn ich mich nach einen Spiel erkundigt hab. ^^

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wyvern11
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Post by wyvern11 » Sun, 5. Nov 06, 10:08

die formel sieht vielleicht schlimmer aus, als sie ist, da man das hier nicht gut tippen kann, aber gut - man kann das auch auf richtwerte runterbrechen - oder in ein spreadsheet packen - ich bin jetzt fünf tage nicht da und habe keinen pc - ich denk mir mal was aus, auch in bezug auf die wahl der frachter und die geschwindigkeit
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fennry
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Post by fennry » Sun, 5. Nov 06, 19:18

zazie wrote:
Chrissi82 wrote:Man kann zu allem auch im Schiffsmenü den Befehl geben Melden wenn Auftrag ausgeführt.
Ist vielleicht nicht so hilfreich.
Doch doch, vorallem, wenn man MK3-Händler zwischendurch mal für einen bestimmten Auftrag manuell einsetzt. Dieser Befehl (Melden wenn Auftrag ausgeführt) wird von der MK3-Software automatisch 'deaktiviert' bzw. 'überdeckt'. Der Pilot meldet sich nur, wenn man ihn manuell beauftragt hat - und nach der Wiederaktivierung des Befehls Universumshändler nicht mehr.
Bei Sektorhändlern ist es auch hilfreich "Melden wenn Auftrag erfüllt" zu aktivieren. Dadurch spart man das suchen und viele klicken.
Man bekommt eine Nachricht und kann von dieser Nachricht aus gleich das Schiffsmenü öffnen um die Rester ggf auszuladen oder noch was dazuzupacken und im Nachbarsektor zu verkaufen.

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wyvern11
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Post by wyvern11 » Mon, 13. Nov 06, 17:23

so, jetzt wieder da -

ich muss einen meiner letzten posts etwas korrigieren

richtig ist, daß die Mk3 ihr schiff selbst mit mehr laderaum ausrüsten, optimal ist das jedoch nicht unbedingt (leider). es sieht vielmehr so aus, als ob sie so bis etwa 80% der maximalmenge ausrüsten. selbst wenn man die gebunkerten energiezellen mit in die rechnung einbezieht, ist es nicht optimal (zumindest nicht nach einem mir logischen modell).

hier aber die versprochene nicht-formel-info - ich habe hier etliche details verallgemeinert:

1. wenn ich im folgenden von S,M,L-händlern rede, meine ich diese schon mit max triebwerk und ruder und sonstigen erweiterungen und einem aPBK-kanzelgeschütz (zusammen rund 85.000Cr extra)

2. ich betrachte keine Mk3 - die hat man eh nicht unter kontrolle

3. bei der L-variante habe ich mit sprungantrieb gerechnet

Ergebnis 1:
Wenn man nahe am Optimum (Preis des Frachters pro Frachtraumeinheit ist so klein wie möglich) bleiben will ist es bei *keinem* Frachter (TS) sinnvoll, weniger als 40 und mehr als 120 Erweiterungen zu kaufen !

Will man höchstens 10-20% vom Maximum abrücken, ergibt sich mit 1.-3.

Ergebnis 2:

a) Frachter mit 10000+ Laderaum
S, M : 700-900 Erweiterungen
L : 850-1050 Erweiterungen

b) Frachter mit 5000-10000 Laderaum
S, M : 300-500 Erweiterungen
L : 400-600 Erweiterungen

c) Frachter mit bis zu 5000 Laderaum
S, M : 230-270 Erweiterungen
L : 330-390 Erweiterungen

Details, Formeln, Spreadsheets, Diskussionen auf Anfrage
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enenra
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Post by enenra » Fri, 29. Dec 06, 12:38

Wenn jemand noch speziell zum autonomen Sektorhändler Tipps weiss, soll er die hier bitte posten, damit ich sie einfügen kann. :)

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wyvern11
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Post by wyvern11 » Fri, 29. Dec 06, 15:12

startsektoren / gute sektoren oder was?
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<<Prone>>
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Post by <<Prone>> » Fri, 29. Dec 06, 16:19

@wyvern11

wenn du deine formeln mit einer besseren übersicht machen willst

hier ist ein Formeleditor... ist eigendlich leicht zu vestehen :wink:

wenn du fertig bist einfach auf "testen" klicken und die URL von dem bild speichern und hier posten :)
Under Construction!

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enenra
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Post by enenra » Fri, 29. Dec 06, 17:29

wyvern11 wrote:startsektoren / gute sektoren oder was?
Zum Beispiel. Oder auch empfohlene Schiffe. Alles solche Sachen halt. :)

Madcat
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Post by Madcat » Fri, 29. Dec 06, 18:05

Ich benutze ausschließlich die Kaiman Frachter (Fa. Rhy, 100 Speed, 7000 Fracht) die kommen recht fix zum Tempel (Jumpdrive) und von dort aus weiter zum Terracorp HQ (Mk3 Software). Von da aus können sie in den Startsektor springen.

Hat den Vorteil das man sich die Chose mit dem Umladen von Jumpdrives via Trägerschiff und ner Horde Discos (billig, Transportklasse M), um die Frachter schnell von A nach B zu kriegen, spart. Wer sich die Arbeit machen will, der Split Superfrachter aus Njy ist nicht schlecht (103xx Cargo bei 90 Speed). In Njy hats auch idr. SKWs um die Frachter gleich Sprungenergie tanken zu lassen.

Paar pers macken von mir : Unterwegs bau ich noch in Dreieinigkeit nen Triplexscanner ein, ist nicht notwendig, aber wenn die schon durchs Universum jagen, decken die schon mal ne neu gebaute NPC Station auf der Karte auf.
Ich bevorzuge alles ausser Teladis als Pilot, wegen der Länge des Namens. Der von den Teladi passt manchmal gar nicht ins Feld und man sieht das lvl nicht. Ist noch aus Anfangszeiten als ich noch nicht wusste welcher Rangname für welches lvl steht, inzwischen kenn ich fast alle auswendig.

gute Startsektoren: Alle die min ein SKW, mehrere Stufe 1 und 2 Nahrung und eine Hightechfab haben. (Profitloch, grüne Schuppe, imp. Grenzbezirk + Sektor direkt unten drunter.. usw.)
Incoming Fire is never friendly Fire.
***modified*** und stolz drauf!

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Granjow
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Re: [FAQ] - Ausrüsten eines Handelsschiffes

Post by Granjow » Fri, 29. Dec 06, 19:01

[quote="DSE [ITF]"und man die Profis hier Seufzen hört[/quote]

*protestier*
Das schreibt man klein.

Schöne Übersicht, ich hatte da bisher noch nicht so den Überblick!
:thumb_up:
Granjow

Chrissi82
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Post by Chrissi82 » Fri, 29. Dec 06, 19:08

Zur Mk3 Software einige klitzkleine Verbesserungen.

Man kann ohne Erweiterungen, also ohne Kampfsoftware den Sektorhandel starten.

Man braucht kein 25 MJ Schild, da es auch ohne geht.
Der Frachter wird bloss nicht lange durchhalten, wenn er irgendwo aneckt.

Es ist deshalb besser das Schild zu installieren, besonders wenn man Uni-Händler trainieren will.

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Granjow
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Post by Granjow » Fri, 29. Dec 06, 19:10

DSE [ITF] wrote:Kampfsoftware Mk2
========================================================================
Funktion:
Die Kampfsoftware Mk1[...]
Was jetzt, Mk1 oder Mk2? :)

Granjow

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arragon0815
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Post by arragon0815 » Fri, 29. Dec 06, 19:23

Also mittlerweile habe ich die Erfahrung gemacht das es Wurst ist ob die Unihändler bewaffnet sind oder nicht.
Habe jetzt eine Woche 10 Unis mit voller Bewaffnung und 10 ohne Waffen laufen gehabt,alles Kaimane von Familie Rhy.
Mittlerweile sind vier mit und drei ohne Waffen Flöten gegangen,die meisten nur mit dem Kommentar:...wurde Zerstört.
Wenn eine Meldung kahm das ein Uni angegriffen wird dann kann der sich immer retten wenn er aus dem Sektor springt.Wenn er im Sektor bleibt dann wars Essig,ob mit oder ohne Befaffnung.
Werde jetzt alle neuen Unis ohne Bewaffnung losschicken,aber nur weil ich knausrig bin und mir die Cr.spare.
AMD Ryzen 9™ 7900X3D // PNY GeForce RTX™ 4070 12GB Verto // Kingston FURY DIMM 32 GB DDR5-5200 Kit // GIGABYTE B650E AORUS MASTER // Enermax ETS-T50 AXE Silent Edition // SAMSUNG 980 PRO 1 TB SSD + Seagate ST2000DM008 2 TB // Thermaltake Toughpower GF3 1000W // Microsoft Windows 11 OEM // 65" Sony 4K Gaming TV, 120 Hz.
X4 rennt wie Sau in 4K :eg:

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enenra
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Re: [FAQ] - Ausrüsten eines Handelsschiffes

Post by enenra » Fri, 29. Dec 06, 19:34

Granjow wrote:
DSE [ITF] wrote:und man die Profis hier Seufzen hört


*protestier*
Das schreibt man klein.

Schöne Übersicht, ich hatte da bisher noch nicht so den Überblick!
:thumb_up:
Granjow
Korrigiert.
Granjow wrote:
DSE [ITF] wrote: Kampfsoftware Mk2
========================================================================
Funktion:
Die Kampfsoftware Mk1[...]

Was jetzt, Mk1 oder Mk2? Smile

Granjow
Auch korrigiert, danke. :)

Zur Mk3:
Na toll - alles nochmal überarbeiten :-/
Eigentlich stand es so in der ReadMe! des Bonuspacks... Argh!

Die Tipps werde ich aber gleich ergänzen. :)

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wyvern11
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Post by wyvern11 » Sat, 30. Dec 06, 09:35

ich stoppel hier mal ein wenig zusammen, weil plötzlich wieder hier viel gepostet wurde :-)

die kaimane aus Rhy kann ich als gut bestätigen. alles was langsamer als 100 ist stirbt zu schnell. ich benutze auch nur maximalschilde

wenn ein händler bei der flucht angibt, er würde zu einer in-sektor-station fliegen, sollte man ihn von hand retten, er dockt so lange ab, bis er zerstört wird

mein Startsektor ist immer Imperialer Grenzbezirk - ich höre noch von vielen anderen, aber die sind bei weitem nicht so schnell beim leveln.

allgemein liegt es offenbar am erzielbaren Frachtwert (in der Tabelle 6000 FEs):

Ware Vol. Max. Min. Frachtwert max. Gewinn
Soja 4 524 204 655000 480000
Rastar 6 718 252 598333 466000
Chelts 2 160 50 400000 330000
Bofu 5 393 189 393000 244800
BoGas 6 491 265 409167 226000
Blumen 1 37 5 185000 192000
Argnus 4 168 42 210000 189000
Nostrop 3 116 26 193333 180000
Bohnen 1 39 13 195000 156000
Cahoona 4 110 34 137500 114000


Bei 50000 Cr / Level reicht praktisch ein guter Flug zu Level 8

Also sollte es bei Split- und Paranid-Nahrungssektoren mit großem Preis-Gefälle am schnellsten gehen, Boronen- Teladi- oder gar Argon-Sektoren dürften ziemlich für die Katz sein (ist auch meine Beobachtung)

Ot _ ich depp, da hätte ich früher drauf kommen können :lol:

edit: die tabelle ist ziemlich unlesbar - pech
rauskopieren und in spreadsheet pasten, dann lesen und verstehen
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Post by -eni- » Sat, 30. Dec 06, 09:47

wyvern11 wrote:edit: die tabelle ist ziemlich unlesbar - pech
rauskopieren und in spreadsheet pasten, dann lesen und verstehen
Was recht gut geht für Tabellen hier ist der CodeTag

Code: Select all

Ware    |Vol. Max. Min. Frachtwert max. Gewinn
--------+-------------------------------------
Soja    |4    524  204  655000     480000
Rastar  |6    718  252  598333     466000
Chelts  |2    160  50   400000     330000
Bofu    |5    393  189  393000     244800
BoGas   |6    491  265  409167     226000
Blumen  |1    37   5    185000     192000
Argnus  |4    168  42   210000     189000
Nostrop |3    116  26   193333     180000
Bohnen  |1    39   13   195000     156000
Cahoona |4    110  34   137500     114000 
Da bleibt netter weise alles so wie man es z.B. im Editor zurecht geschoben hat.

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Post by wyvern11 » Sat, 30. Dec 06, 10:04

gracias, eni
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Post by enenra » Sat, 30. Dec 06, 10:55

Danke für die Zusammenfassung, werde es bald ergänzen.

btw. Die hübsche Tabelle da - mit welchem Frachtraum wird da gerechnet?

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wyvern11
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Post by wyvern11 » Sat, 30. Dec 06, 10:58

...erzielbaren Frachtwert (in der Tabelle 6000 FEs):
musst du überlesen haben (FE: Frachteinheiten)

kaufst du das einfach so ab? ich hätte mehr widerstand erwartet :wink:

ich habe halt mit einem Kaiman Frachter aus Rhy gerechnet, der schon mal 1000 FE dazu hat
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