Présentation de X4 au Gamescom

Général Grievous · Post by **Général Grievous** » Tue, 11. Sep 18, 18:25

Geek wrote:J'ai un peu de mal à comprendre la différence entre produire les armes dans un dock à partir de ressources, et produire dans une usine à partir de ces mêmes ressources...
Bon j'imagine que si la production se fait uniquement à la demande, ça évite que les marchands PNJ "pillent" les stocks.

(note : CBJ et Bernd sont des personnes différentes).

Ben... moi ce que je vois c'est qu'il n'y aura plus de transport d'armes entre les usines et les docks. puisqu'ils seront produits sur place. Ca fera beaucoup moins de trafic.

Mais du coup, comment vendre des armes?

Post by **Geek** » Tue, 11. Sep 18, 19:56

Ce ne seront plus des marchandises, donc je pense qu'il y a seulement une fonction d'amélioration / remplacement.

Post by **NalinElfleg** » Tue, 11. Sep 18, 22:08

Général Grievous wrote:
Geek wrote:J'ai un peu de mal à comprendre la différence entre produire les armes dans un dock à partir de ressources, et produire dans une usine à partir de ces mêmes ressources...
Bon j'imagine que si la production se fait uniquement à la demande, ça évite que les marchands PNJ "pillent" les stocks.

(note : CBJ et Bernd sont des personnes différentes).
Ben... moi ce que je vois c'est qu'il n'y aura plus de transport d'armes entre les usines et les docks. puisqu'ils seront produits sur place. Ca fera beaucoup moins de trafic.

Mais du coup, comment vendre des armes?

Je me dis que l'un n'empêche pas l'autre : tu peux avoir des vaisseaux qui produisent de l'armement, des boucliers et des pièces de rechange en faible quantité pour s'équiper ou se réparer, eux ou les vaisseaux de leur flottes, et des usines qui produisent en grande quantité pour le commerce.

Si on couple ça avec un univers tellement immense que ça prend trop de temps de faire venir ton porteur ras la gueule de missiles et que tu as plus vite fait d'envoyer trois "machins" piller un astéroïde pour refaire tes stocks entre deux combats, j'achète direct.

Bon, maintenant, pas sûr du tout que ce soit comme ça dans X4. ^^

Post by **Geek** » Tue, 11. Sep 18, 22:37

Les devs les explicitement exclu le commerce des armes sur le forum EN.

Post by **NalinElfleg** » Wed, 12. Sep 18, 10:37

Et voilà, plus d'armes à commercer et les gens sont perdus.... ahlala

Blague à part, j'ai du mal à voir en quoi c'est un problème, si il y a suffisement d'autres produits à commercer, c'est pas les armes en plus ou en moins qui vont faire une différence... bon, sauf qu'on ne pourra plus jouer au marchand d'armes sans morale.

Et même si les armes ne sont pas "remplacées par un autre produit super rentable", ca changera juste la façon de concevoir le commerce. J'ai l'impression que l'objectif est surtout que si tu veux uniquement te battre, t'as pas besoin de faire des usines, par contre si tu veux commercer, t'as tout intérêt à pas trop construire de vaisseaux. A part le début de partie, ça ne devrait fondamentalement pas changer grand chose si le joueur a envie de toucher à tout.

hargn · Post by **hargn** » Wed, 12. Sep 18, 13:47

Pour infirmer ce que je pensais dans mon précédent post, les missiles aussi ne seront plus commerçables. Ils seront produits dans les docks d'équipements pour équiper les vaisseaux selon leur loadout.
Et je n'avais pas compris que CBJ n'était pas Bernd, désolé.

J'espère qu'il y aura toujours une pyramide de marchandises un peu plus complexe que énergie->nourriture->workforce, workforce+minéraux+énergie->produits technologique, produits technologique+énergie->équipement/vaisseaux
Ça permet de créer des chaines logistique pour alimenter les différentes stations, même si avec les modules de production, il semble bien plus facile de faire des stations autonomes.

Ce qui va être compliqué pour le début du jeu, ce n'est pas l'aspect commercial je pense : il y aura toujours de marchandises à commercer pour faire fu profit.
Mais quid des armes/missiles qu'on récupéraient sur les vaisseaux qu'on détruisaient : ça nous faisait un peu de crédits au début du jeu.

En tout cas, le concept de port d'attache pour nos vaisseaux va vite se révéler indispensable.

Miniding · Post by **Miniding** » Wed, 12. Sep 18, 22:24

Personnellement, j'ai eu 2 visions du commerce d'armes:

X3AP/TC

J'ai créé des complexes autonomes pour approvisionner mes vaisseaux, rarement pour faire du commerce avec (sauf besoin urgent d'un gros montant, j'avoue)

Dans XR

Là je suis devenu un marchand d'armes sans vergogne prêt à acheter et vendre n'importe quelle arme à n'importe qui tant que ça me rapportait…

Ce sont 2 systèmes d'économies différents… Dans X3 on pouvait s'autonomiser relativement rapidement… dans XR par contre, après 1766 heures de jeu (je rappelle hihi) mes divers investissements (et nombreux!!) ne me permettent pas d'être encore d'être 100% autonome dans la production de certains produits technologiques avancés comme les armes… Du coup le commerce de ces choses est évidemment très lucratif…

Je ne sais pas comment va tourner l'économie dans X4 mais tant qu'il y a du commerce à faire, peu importe le produits, finalement il suffit de s'adapter au marché…

C'est presque mieux qu'ES changent les règles de commerce, sinon ça ne serait que moins intéressant à découvrir…

Général Grievous · Post by **Général Grievous** » Thu, 13. Sep 18, 07:09

hargn wrote: En tout cas, le concept de port d'attache pour nos vaisseaux va vite se révéler indispensable.

J'ai pensé exactement la même chose.
Les docks d’équipements auront une importance stratégique énorme, d'autant plus qu'on a plus le jumpdrive.
Il va falloir les bichonner ces petites stations!

Mais vous avez raison, on s'adaptera!

rien n’empêchera un Teladi de faire des profitsssssssssssssss!

Mamy la Puce · Post by **Mamy la Puce** » Thu, 13. Sep 18, 13:44

Est-ce qu'un mod permettra peut-être aussi de commercer avec des vaisseaux en demande de certains produits ? Ou est-ce qu'on peut espérer ça de base ? Moi je trouverais ça très alléchant comme concept...

Je pense pas que le trafic sera moins dense, juste pensé différemment et je pense vraiment que cette centralisation de la prod d'armement simplifiera la charge pour l'IA. En toute logique les matières premières devraient être les denrées les plus convoitées, pour moi y'a des chances que le gros de l'économie s'articule surtout autour de ça. Effectivement il faudra bien protéger nos docks et chantiers, par contre je trouve que ça rend la tâche difficile pour celui qui embrasse la voie de la piraterie...

Si le système économique me pousse à explorer beaucoup pour trouver des astéroïdes ou autres zones où les matières premières à exploiter s'avèrent rares dans la zone, et qu'il faut donc investir rapidement les lieux pour voir naître de grandes routes commerciales, je serais amplement satisfait, l'exploration c'est clairement mon kiff ^^

On fera naître de nouvelles routes des usines vers les docks qui manqueraient de ressources, ça génère quand même du trafic malgré tout. Peut-être en début de partie oui, le trafic serait moins dense, mais je m'imagine plus le jeu comme un vaste espace dont le dessin n'est pas terminé pour laisser champ libre, après toutes les vidéos diffusées c'est comme ça que je l'interprète.

hargn · Post by **hargn** » Thu, 13. Sep 18, 16:11

Avant les docks d'équipement et chantiers naval, il est vrai que les zones de minages vont devenir stratégiques vu qu'on aura pas de moteur de saut.
On devra forcément avoir des patrouillent pour protéger ces zones.

J'ai l'impression que ce X4 est vraiment en train de se transformer en RTS, style Batllezone 2 mode space opéra.
Bon, bien sûr je ne prend pas en compte les factions, le commerce etc...

Miniding · Post by **Miniding** » Thu, 13. Sep 18, 18:12

Toutes ces spéculations sont alléchantes…

Je n'avais d'ailleurs pas percuté qu'ils supprimaient le moteur de saut!! c'est vrai?

Post by **Geek** » Thu, 13. Sep 18, 18:37

Absolument.
Par contre, le joueur pourra se téléporter entre ses vaisseaux (portée dépendante de la progression du scénario, a priori).

Miniding · Post by **Miniding** » Thu, 13. Sep 18, 18:42

Décidément, cet opus va nous demander de l'adaptation au changements…

Ceci dit, j'aime ça!!!

Post by **NalinElfleg** » Fri, 14. Sep 18, 09:11

Miniding wrote:Décidément, cet opus va nous demander de l'adaptation au changements…

A quand X3:Enhanced Edition ?

Général Grievous · Post by **Général Grievous** » Fri, 14. Sep 18, 12:39

Au fait, quelqu'un pourrait il me dire qui est CBJ? (on en parlait ya quelques posts)
Je sais que ce n'est pas Bernd, mais je ne vois pas quelle tête il a... Et j'aime bien mettre des têtes sur des gens quand c'est possible.

NalinElfleg wrote:
Miniding wrote:Décidément, cet opus va nous demander de l'adaptation au changements…
A quand X3:Enhanced Edition ?

Ca... c'est pas faux. Faut pas être réfractaire au changement, ça fait varier le gameplay. Bon après, pas de jumpdrive c'est un sacré changement!

Post by **NalinElfleg** » Fri, 14. Sep 18, 13:50

Marrant, t'es pas le seul, et ça date...

Voir ici.

Post by **Geek** » Fri, 14. Sep 18, 16:49

https://www.egosoft.com/news/images/new ... 22_007.jpg
CBJ est l'homme chauve sous l'image de taureau.

Général Grievous · Post by **Général Grievous** » Fri, 14. Sep 18, 22:26

Geek wrote:https://www.egosoft.com/news/images/new ... 22_007.jpg
CBJ est l'homme chauve sous l'image de taureau.

Alors là, mes respects prêtre Geek!

Post by **NalinElfleg** » Sat, 15. Sep 18, 14:42

Général Grievous wrote:
Geek wrote:https://www.egosoft.com/news/images/new ... 22_007.jpg
CBJ est l'homme chauve sous l'image de taureau.

Alors là, mes respects prêtre Geek!

Wow, fallait s'en souvenir de celle-là... ^^

Miniding · Post by **Miniding** » Sat, 15. Sep 18, 21:14

Il y a beaucoup de nouvelles photos du jeu sur le fofo anglais…

Ok on sort de thème du post original mais beaucoup de choses se précisent… sans vraiment l'être