Jak na M1?

Moderator: DJ Die

Post Reply
Mordin Ashe
Posts: 85
Joined: Sat, 2. Mar 13, 08:28
x4

Jak na M1?

Post by Mordin Ashe » Sat, 2. Mar 13, 08:43

Ahoj, mám drobný problém.
Rozjel jsem X3AP a velmi mě zaujaly M7C, dost jsem s nimi nalétal a celkově mi hra za ně přišla zajímavá, protože jsem nejenom musel nějak zvládat vlastní loď, ale ještě mít okolo sebe stíhače, které to všechno dělaly zábavnější. Postupně jsem vystřídal lodě jako Griffon, Guppy a splitského Pantera. Stíhače jsem používal M3, chvíli jsem měl i hromadu argonských Eclipse, a i když to bylo dost těžkopádné, když nic jiného, esteticky to vypadalo hezky a díky silným štítům jsem je alespoň neztrácel.
Pak ale začaly souboje přituhovat a oproti M8 nebo M2 už moc šancí nebylo, takže jsem se rozhodl pro M1. Problém je, že zatímco u menších lodí jsem mohl sám aktivně vypomoct se stíhači a celá hra byla svižnější, s M1 víc visím na tom, co předvádí samotné stíhačky, a to už mě trochu zklamalo. Musím nejen že hlídat, abych vlastní lodí nerozmáznul svůj doprovod, ale navíc jsou ty stíhačky strašně těžkopádné, pomalé a občas mají problém sundat i Xenonskou M7, natož aby si troufly na M2. No a protože nechci celou hru jet za Griffona, tak nezbývá, než se s tím nějak naučit.
Problém je, že nevím, co s tím. Naučil jsem se přezbrojovat M3 na PAC místo HEPT, protože většina stejně nemá generátor na víc než jednu delší salvu a navíc s PAC víc trefí. Také jsem začal preferovat rychlejší lodě (180ms+), ale problém je, že i tak jsou v bitvách dost ztráty. Poradíte mi, co zlepšit? Není nějaký script na to, aby třeba stíhači útočili na více cílů najednou, aby ta bitva působila svižněji? Jaké stíhače mám kupovat, jak vyzbrojit, nějaké tipy k jejich ovládání? Podle anglické části fóra se s M1 dá dělat hromada věcí, ale jediné, co jsem s nimi schopný udělat já, je pořádná díra do rozpočtu, protože při každém útoku přijdu o aspoň dvě lodě a to po chvíli úporného boje přestane bavit.

TinniT
Posts: 118
Joined: Mon, 8. Oct 12, 17:18

Post by TinniT » Sat, 2. Mar 13, 11:25

Zkusím ti s něčím poradit. Hraju sice X3R XTM, ale tohle bude snad dost podobné.

Co se M1ček týče, tak doporučuju využívat toto: http://czshare.com/4946355/MARS_Fire_Control_433.zip , věže tvých lodí si budou samy měnit zbraně dle cíle na který stříli. Jediné co je třeba je dodat lodi dostatečný počet zbraní, čím víc druhů lze na lodi použít, tím víc druhů zbraní doporučuju mít (Přijde mi potom efektivnější)

Jinak ještě existuje script jen na lodě M1 a TL, kterej ti usnadňuje práci s loděma, který patří té dané lodi. Od přidělení lodí k danému nosiči, až po rozdělení munice, zbraní, nebo čeho mezi stíhače. Ten tady teď nějak nemůžu najít, až ho najdu, tak ti to sem hodím.

Jinak jaký lodě používat ti asi neporadím, nahrál jsem si tam lodě navíc ze SG (M1 Daedalus a M3 F302), které nejsou k zahození, i když mají určitě co vylepšovat. Ale myslím, že Eclipse jsou jedny z nejvhodnějších stíhačů.

Způsob jak minimalizovat ztráty, který používám, je, že nepřítele prostě přečíslím. Pokud tam má 10 stíhačů pošlu na ně klidně všech 40 co moje M1 nese. To + palba z M1 udělá svoje (ale na střelbu z M1 nespoléhej, něco trefit je docela obtížný) I přes tohle samozřejmě budeš mít nějaké ztráty, ale snad budou menší.

EDIT: Už jsem našel ten script na ovládání stíhačů http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=128294

Mira CZ
Posts: 763
Joined: Sun, 5. Jul 09, 10:05
x3tc

Post by Mira CZ » Sat, 2. Mar 13, 21:10

no a ja prihodim muj nazor.
sice zasadne neletam v M1/2, ale pokud uz bych do toho mnel sednout, tak urcite si nevyberu M1, ale poradnou M2ku.
je krasny ze muzes nalodit 40 stihacek, ale ty M2 nesundaji /dle meho poznatku /. a jestly ano tak s obrozskymy ztratami.
to pokud sedis v M2 je jine kafe. sice /take/ nemas hlavni baterii aby jsi mohl strilet osobne, ale vhodnymi prikazy toho docilit muzes, aby ti veze strilely kam chces.
zasadne bych pouzil M2 s vezemi na vsech stranach lodi, tzn. predni,leva,zadni prava a horni/dolni.
na zadni a spodni veze/e dat prikaz branit pred raketamy
leva a prava obrana pred stihaci
predni a horni utok na muj cil.
drzet se pote vuci nepratelske kapitolce v poloze pokud mozno ze predu a se sklopenou pridi pod uroven nepratelske lode - nekde na pul mezi predni a horni vezi. tim se dosahne koncentrace palby z prednich a hornich zbrani, takze po nepriteli nestrili napr 4 predni a nebo 4 horni zbrane, ale 8 zbrani naraz.
pokud nepritel nema stihaci doprovod, lze takto prevelet ke strelbe na nepritele i bocni baterie a v tom pripade se drzet v poloze mezi horno/predni a bocni zbrani.
primerove to popisu jako mirit na nej pravym hornim rohem. takovou koncentraci palby neprezije nic.

TinniT
Posts: 118
Joined: Mon, 8. Oct 12, 17:18

Post by TinniT » Sun, 3. Mar 13, 07:53

Ono moje M1 je takovej trošku kříženec... Má sice jen 4 věže, ale maximální výzbroj je 8x b-PPC v přední a zadní 8x g-PPC v levé+ pravé a 10GJ štítů. To samo o sobě nadělá paseku. A co se stíhačů týče, tak ty používám na obranu před stíhači a M6kama. Já sám zničím všechny M2,M1,M7 a pak už jen věže dopomáhaj stíhačům.

Jinak primárně taky lítám v Hyperionu, ale na některý mise si tu M1ku vezmu.

A co se těch ztrát týče, včera sem nalítl do xenon grindu, vypustil všechny stíhače a vyčistil sektor se ztrátou 1 M3 (nepřítel měl asi 2M2, 6M7, 10M6 a stíháčů taky dost, přesně bohužel nevim) Ono dopomáhat si ke zničení nepřítele rachejtlema taky není k zahození :)

Mira CZ
Posts: 763
Joined: Sun, 5. Jul 09, 10:05
x3tc

Post by Mira CZ » Sun, 3. Mar 13, 08:46

jo paseku tzo nadela, ale vadi mi na te tve lodi, ze nemaji horni/dolni veze.
ja pouzivam script arena a tam se na tebe vrhne v poslednim kole 6 i vice M2.
jednou jsem to zapauzoval a spocital prez seznam lodi v sektoru.
bylo tam:
7x M2
20x M6
83x M3
150x M4

a na tohle ti ta tvoje M1 ani se stihaci nestaci sama o sobe.
ja si musel na pomoc zavolat 4x Tyr, 10x M6
a stejne jsem o 2x M6 prisel
stihace jsem resil v Oriaxu a to jeste v blizkosti mych M2
navic jsem musel hlidat stav jejich stitu a jak jim spadly pod 1/2, tak jsem je hned nechal skakat za okraj mapy
ta bitva trvala cca 8 hodin cisteho casu /s ukladanim a prestavkama/.

TinniT
Posts: 118
Joined: Mon, 8. Oct 12, 17:18

Post by TinniT » Sun, 3. Mar 13, 10:35

Na tohle by nestačila no... Naštěstí ty M1ky mám 3 + Otaskýho Castora a ještě nějaký menší lodě. Věřím, že ty by si s tím pohráli dobře :)

Každopádně to je asi o vkusu jakou loď používat. Prostě si to chce vyzkoušet a uvidíš co ti nejvíc sedne... :)

Mira CZ
Posts: 763
Joined: Sun, 5. Jul 09, 10:05
x3tc

Post by Mira CZ » Sun, 3. Mar 13, 12:11

asi tak

Mordin Ashe
Posts: 85
Joined: Sat, 2. Mar 13, 08:28
x4

Post by Mordin Ashe » Sun, 3. Mar 13, 12:12

Díky moc za tipy.
Celkově jsem usoudil, že dokud nebude AI stíhačů lepší, tak M1 nebude nikdy tak nebezpečná, jako M2. Jo, můžu je koupit a vybavit tři (zkusil jsem) a poslat čistit Xenonské sektory, ale ztráty to budou činit naprosto nesmyslným. Takže dokud nenajdu nějaký mod/script, který udělá AI opravdu schopnou, M1 nemá smysl. I když tipy od TinniTa pomohly, celkovou pověst to tak úplně nezachrání.
Takže se budu prozatím držet menších soubojů, čili M7/M7C, kde pár stíhaček jako doprovod na sestřelování otravných M4 nepřítele docela funguje. A budu šetřit na M2. Teď už jen vymyslet, jestli Megalodon, Boreas nebo Oddy (nekamenujte mě, prostě se mi líbí paranidské lodě :D ).

Mira CZ
Posts: 763
Joined: Sun, 5. Jul 09, 10:05
x3tc

Post by Mira CZ » Sun, 3. Mar 13, 17:45

boreas by nemel byt Paranidsky :lol:
skus na to nasadit TCCP skript, pokud to pujde, tak mas o 100% lepsi AI stihacu

Mordin Ashe
Posts: 85
Joined: Sat, 2. Mar 13, 08:28
x4

Post by Mordin Ashe » Mon, 4. Mar 13, 08:29

Kde najdu ten TCCP skript? Nemám moc štěstí na hledání

Mira CZ
Posts: 763
Joined: Sun, 5. Jul 09, 10:05
x3tc

Post by Mira CZ » Mon, 4. Mar 13, 08:51

Mordin Ashe wrote:Kde najdu ten TCCP skript? Nemám moc štěstí na hledání
je na nej link hned v dalsim vlakne pod timkle tady a je na posledni strane

X3R - Velitelstvi a aukce sektoru Chamtivost

Mordin Ashe
Posts: 85
Joined: Sat, 2. Mar 13, 08:28
x4

Post by Mordin Ashe » Mon, 4. Mar 13, 10:54

Díky za tip. Zkusil jsem novější verzi, sice jde nainstalovat, ale ve hře to nemá žádný efekt, žádné příkazy se neobjevují. Hledal jsem podobný skript pro TC/AP, kde jsou všechny skripty a některé mody kompatibilní, ale zatím bez šance.

Škoda, že ta AI je tak mizerná. Být lepší, jsou M1 a carriery obecně mnohem zajímavější, než teď.

Mira CZ
Posts: 763
Joined: Sun, 5. Jul 09, 10:05
x3tc

Post by Mira CZ » Mon, 4. Mar 13, 12:14

no jestly jde nainstalovat, tak by mel i fungovat, jen nemuzes zacinat s tim, ze udelas letecke velitelstvi na lodi.
musis zacit ti ze jej zalozis na nejake tve tovarne- idalni je nejvetsi typ solarni elektrarny. a nejaky tvuj pilot se musi vypracovat postupne az na admirala, kdy uz muze sedet v M1.

TinniT
Posts: 118
Joined: Mon, 8. Oct 12, 17:18

Post by TinniT » Wed, 6. Mar 13, 19:35

Musím říct, že jsem se konečně dostal k tomu TerraCorp fleet zkusit a mám jednu otázečku... Jak dlouho trvá, než se pilot vytrénuje o třídu výš? (počítejme bez vojenských střetů), ještě mi totiž ani jedna skupinka nepřežila nájezd pirátů, kvůli které jsem si je pořizoval :D

Mira CZ
Posts: 763
Joined: Sun, 5. Jul 09, 10:05
x3tc

Post by Mira CZ » Wed, 6. Mar 13, 20:18

no v M5 toho taky moc nevydrzi
mam to vyzkousene v X3R
idealni sektory jsou:
1/ Prezidentuv konec - po vytrenovani 1 pilota na hodnost Komodor jej umistis do vedlejsiho sektoru Elenino blaho a muze patrolovat v sektorech Prezidentuv konec,Elenino blaho a Farnhamova Legenda. Do sektoru Splitsky ohen je neposilej, znici se o atmosferu te planety ktera tam je.
2/ Vrch Aladna - nasledne se hlidky provadeji i v ostatnich 3 sektorech v sousedstvi.
3/ Podíl ze zisku + sousedni sektory

Dewilish
Posts: 136
Joined: Fri, 13. May 11, 10:19

Post by Dewilish » Wed, 6. Mar 13, 21:04

TinniT wrote:Musím říct, že jsem se konečně dostal k tomu TerraCorp fleet zkusit a mám jednu otázečku... Jak dlouho trvá, než se pilot vytrénuje o třídu výš? (počítejme bez vojenských střetů), ještě mi totiž ani jedna skupinka nepřežila nájezd pirátů, kvůli které jsem si je pořizoval :D
je to běh na dlouhou trať, hlavně než se to pořádně rozjede :) ideální je začít cvičit v klidnym sektoru bez nepřátelské aktivity, zkušenosti dostávají za každý bojový let. Na hlídky sem nasazoval až piloty v M3, proti těm si piráti ani neškrtli :twisted:

Mordin Ashe
Posts: 85
Joined: Sat, 2. Mar 13, 08:28
x4

Post by Mordin Ashe » Fri, 8. Mar 13, 15:18

Dříve nebo později znovu rozjedu i X3R, tam mi to půjde určitě a doufám, že si ten mod užiju. Akorát doufám, že se mi nestane to co se mi teď stalo v X3AP, kdy paranidská flotila zničila úplně všechny stanice i lodě v Home of Light, včetně Terracorp HQ. To by mohlo trochu pokazit plány :)

User avatar
Earth Ultimatum IV.
Posts: 5280
Joined: Mon, 3. May 10, 14:39
x4

Post by Earth Ultimatum IV. » Sun, 19. May 13, 15:56

M1 sú silné ak sú používané správne. Nalož to naplno loďami Aamon Prototype, ktorú dostaneš za prejdenie hlavného príbehu hry X3:AP.
Všetky Aamon si nastav ako Wingman, a potom ich zaparkuj do svojej M1. Keď stretneš nepriateľa, tlačítkom, ktoré si už nepamätám dáš wingmanom príkaz "útok na môj cieľ", oni vyletia a zaútočia. Keďže hráš X3:AP, odporúčam naložiť Thunderbolt missiles do každého Aamona, lebo sú to veľmi silné rakety proti stíhačom aj veľkým veciam (v množstvách).
Využi chaos ktorý spôsobia tvoje M3+, a sám sa vrhni do boja proti veľkým lodiam vo svojej M1. Len sa nedostaň do krížovej paľby lodí M2, stíhače si poradia s tými nemotornými gigantmi.

Spôsob boja s M1 je vlastne v tom, vypustiť obrovský húf stíhačiek na nepriateľa, a spôsobiť totálny chaos, ktorý ho nakoniec zabije.

Sám si vyskúšaj boj proti 60 lodiam M3+, je to absolútny chaos, rozdrtia ťa bez šance, je to tak veľký počet, že budeš mať problém so zameraním cieľa, nieto ešte niečo zničiť.


Kukni toto video:
http://www.youtube.com/watch?v=H06fpyFtZVc
^^
Bez jedinej stratenej lode vyčistil Xenonský sektor, s húfom Teladských Sokolov s raketami Thunderbolt.

Mordin Ashe
Posts: 85
Joined: Sat, 2. Mar 13, 08:28
x4

Post by Mordin Ashe » Thu, 22. Aug 13, 08:57

Super, díky za rady všem. Trochu jsem se tomu věnoval a znovu si rozehrál AP a došel jsem k závěru, že jediný způsob jak M1 zahrát efektivně jsou lodě s 200MJ štíty a hromadou raket, protože AI s lasery prostě neumí zacházet. Pro mě docela zajímavé uvědomění, protože raketám jsem se vždycky vyhýbal, nikdy jsem je neměl rád a zjištění, že jsou pro M1 naprostá nutnost mě trochu nepříjemně překvapilo, ale co už.
Původně jsem byl navíc přesvědčen, že rychlost stíhače AI v soubojích pomůže přežít, ale tuhle myšlenku jsem už zahodil, protože s tím jak AI lítá je u rychlejší lodi akorát větší pravděpodobnost, že to v plné rychlosti napere do stanice, nebo rovnou do mě. Lasery jsem volil většinou PAC, rychlé střely s rozumným dosahem za malou cenu a s minimální spotřebou energie, navíc se dají nasadit jak do hlavních zbraní, tak věží, takže o jeden logistický problém míň. 200MJ štíty bez debat, cokoliv menšího a v soubojích hrozí ztráty. Ve výsledku mi přišli nejlepší Falcon haulery jako v tom videu, Aamon je fajn, ale nechce se mi stavět a Falcony jdou koupit v neomezeném množství snadno a jednoduše.

Podle toho jsem si postavil lodě a dokázal jsem s několika M1 (zeus, colossus, shark, raptor) vyčistit sektory od xenonů i jiných hrozeb bez jakýchkoliv problémů. Nakonec mám docela radost, že se mi konečně povedlo ty M1 létat tak, že jsou sice drahé a peklo na logistiku, ale funkční a opravdu zábava pozorovat. Navíc nakonec opravdu nezáleží na tom, jakou M1 si člověk vybere, protože 30 stíhačů bohatě stačí na jakýkoliv problém a tak si můžu ve výsledku létat s loděma, které se mi líbí (zeus) a nemusím je volit podle toho, který je nejlepší.

Post Reply

Return to “Česky / Czech X-Forum”