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Lord Morpheus |
Posted: Mon, 13. Nov 06, 03:05 Post subject: Schilde und deren Laderaten. |
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Basierend auf der Diskussion im Xenon LX Thread ob 5*25MJ nicht das gleiche wären wie 1*125MJ: http://forum3.egosoft.com/viewtopic.php?t=160130:
Und der Aussage, daß der Teladi Phoenix nur ein Stück Schrott sei: http://forum3.egosoft.com/viewtopic.php?t=155941
Mal ein paar Fakten zu den Laderaten von Schilden. Für viele wird das nix neues sein, aber da ich schon öfters Aussagen in der Art wie in den beiden Threads gelesen habe, vieleicht ja für einige doch
Zuerst einmal die Laderate ist im wesentlichen von 2 Faktoren abhängig. Das wäre zum einen die sogenannte Charge Rate (Deutsch=Laderate). Diese ist vom Schild selbst abhängig: 1MJ Schild = 0,99, 5MJ Schild = 0,95, 25MJ Schild = 0,9, 125MJ Schild = 0,9, 1GJ Schild = 0,9, 10GJ Schild = 0,9
Diese Charge Rate ist bei den 4 großen Schilden gleich und auch bei den beiden kleinen weicht sie kaum ab. Nun kommt aber der zweite Faktor dazu, denn die Charge Rate ist von einem weiteren Wert abhängig. Diese Werte werden wieder vom Schild selbst bestimmt und sind wie folgt: 1MJ Schild = 33, 5MJ Schild = 83, 25MJ Schild = 250, 125MJ Schild = 833, 1GJ Schild = 277, 10GJ Schild = 2777.
Um die exakte Laderate eines Schildes zu berechnen braucht man also nur diese beiden Werte. Beide werden im Spiel aber nirgends angezeigt. Mit dem X3-Editor lassen sich diese jedoch auslesen. Wendet man das auf die beiden zu Anfang genannten Beispiele an:
1.
Xenon XL: Charge Rate 0,9 mal 250 = 225/sek. pro Schild also insgesamt 1125/sek.
Argon Eklipse: Charge Rate 0,9 mal 833 = 749,7/sek.
2.
Jedes Schiff mit 1 Gigajoule Schilden: 0,9 mal 277 = 249,3/sek. pro Schild
Teladi Phoenix: 0,9 mal 2777 = 2499,3/sek.
Der Phoenix hätte demnach keine wesentlich höhere Laderate als die normalen GKS. Aber der Phoenix braucht nur 564 sek. um sein Schild vollständig zu regnerieren. Ein Schiff mit 9*1 GJ Schilden braucht 67 Minuten! Wieso das so ist, ist nicht bekannt. Es muß auf jeden Fall einen speziellen Faktor oder Wert geben der nur das 10GJ Schild betrifft.
Damit sollte klar sein, warum das Xenon XL 5*25MJ statt 1*125MJ hat und warum der Teladi Phoenix vieleicht doch nicht so schlecht ist, wie viele denken.
Jetzt werden sich einige fragen: "Und was ist mit dem Schildenergiegenrator?" Nun auch der spielt eine Rolle. Im wesentlichen hat er drei Eigenschaften.
1. Ist sein Wert kleiner als der zweite Faktor der installierten Schilde so verlangsamt er die Laderrate ( Beispiel1: 1GJ Schild = 277, Reaktor = 100MW => Laderate verlangsamt. Beispiel2: 5 1GJ Schilde = 1385, Reaktor = 1000 => Laderate auch verlangsamt. Sieht man sehr schön an den Yaki Schiffen! )
2. Ist sein Wert gleich groß oder größer wie der zweite Faktor der installierten Schilde, so ist die Laderrate so hoch wie die entsprechenden Schilde zulassen. Dabei spielt keine Rolle wieviel größer der Wert ist. Daher hat ein 1GJ Schild immer eine Laderrate von 0,9 mal 277 = 249,3/sek. haben, selbst wenn der Reaktor 10.000.000MW leistet! 5 1GJ Schilde haben immer eine Laderate von 1385MW*0,9 = 1246,5/sek.
3. Aktiviert man den Sinza-Antrieb gibt es jedoch eine Besonderheit. Jetzt führen größere Reaktor Werte auch zu schnelleren Laderaten der Schilde. Um das zu verdeutlichen:
Schiff 1, 1GJ Schild, Reaktor 277MW und Sinza aktiv = 249,3/sek.
Schiff 2, 1GJ Schild, Reaktor 554MW und Sinza aktiv = 498,6/sek.
Schiff 3, 1GJ Schild, Reaktor 1.000.000MW und Sinza aktiv = 900.000/sek. (Wert ist Theorie, aber das Schild war sofort voll aufgeladen!)
So eigentlich doch ganz einfach oder? Warum Egosoft es so kompliziert macht weiß ich ehrlich gesagt selbst nicht, evtl. ist Eigenschaft 3 des Schildenergiegenerators sogar ein Bug?! Man weiß es nicht...
P.S. Soviel wollte ich eigentlich gar nicht schreiben, schon gar nicht zu so später Stunde, aber naja schlafen geht eh nicht, also von daher
EDIT: Kleinen Fehler korrigiert.
EDIT2: Text an Ergebnisse aus dem Englischen Thread angepasst. |
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DodaFu [KBG] |
Posted: Mon, 13. Nov 06, 03:28 Post subject: Re: Schilde und deren Laderaten. |
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| Lord Morpheus wrote: |
1.
Xenon XL: Charge Rate 0,9 mal 250 = 225/sek.
Argon Eklipse: Charge Rate 0,9 mal 833 = 749,7/sek.
2.
Jedes Schiff mit 1 Gigajoule Schilden: 0,9 mal 277 = 249,3/sek.
Teladi Phoenix: 0,9 mal 2499,3/sek. |
Gelten diese Werte etwa für das Schiff als ganzes oder für jeden Schild einzeln? |
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-eni- |
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Lord Morpheus |
Posted: Mon, 13. Nov 06, 10:51 Post subject: |
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@DodaFu
Diese Werte gelten für das Schiff als ganzes, daher die Laderate wird nicht addiert, wenn mehrere Schilde des gleichen Typs installiert sind. |
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-eni- |
Posted: Mon, 13. Nov 06, 11:23 Post subject: |
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| Lord Morpheus wrote: |
@DodaFu
Diese Werte gelten für das Schiff als ganzes, daher die Laderate wird nicht addiert, wenn mehrere Schilde des gleichen Typs installiert sind. |
Hm. Falsch. Lies mal den englischen Beitrag. Da hat es "Messwerte" zu jedem Schiff und jedem Schild in zig möglichen kombinationen und die daraus abgeleitete Formel für das Schild laden. |
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Mordegar |
Posted: Mon, 13. Nov 06, 14:52 Post subject: |
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Im englischen Thread ist der Phönix den anderen GKS weiterhin überlegen, was die Laderate der Schide angeht.
Bei 9x1 Gj waren 67 Minuten angegeben und der Phönix braucht blos 10 um die Schilde von 0-100 voll aufzuladen.
Beim 125MW Schild wird 167 Sekunden angegeben und bei 5x25MW Schilden 247 Sekunden.
Es scheint sich aber bei manchen Schiffen noch etwas zu unterscheiden, im Regelfall ändern sich da aber die Werte um maximal +- 10 Sekunden. |
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Lord Morpheus |
Posted: Mon, 13. Nov 06, 15:21 Post subject: |
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Jo stimmt Eni hat Recht. Damit sind die Energiegeneratoren doch etwas nützlicher als ich geschrieben hab. Denn hat man 5*25MJ braucht man demzufolge 250MW*5 = 1250MW um volle Laderate zu haben.
Allerdings haben die GKS teilweise sehr große Generatoren die sie aber eigentlich gar nicht brauchen... Denn 1GJ Schilde haben gerade mal eine Laderate von 277MW pro Schild. Daraus folgt daß der Schildgen. maximal 2493MW ( 9*1GJ ) groß sein muß um volle Laderate zu haben. Es seidenn man aktiviert Sinza, dann kommen die größeren Generatoren zum tragen.
Nach dieser Rechnung hätte der Phoenix keinen Vorteil gegenüber den anderen GKS. Doch in Wirklichkeit hat er diesen Vorteil. Warum das so ist weiß allerdings niemand. Irgendwer ne idee? |
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-eni- |
Posted: Mon, 13. Nov 06, 16:15 Post subject: |
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Die GJ schilde sehen aus als würde ihnen einen 0 Fehlen (also 2770/27700). So amcht es jedenfalls keinen Sinn das ein 1GJ schild weit lansgamer lädt als 1 125MJ und noch viel viel langsamer las z.B. 7 125MJ Schilde.
Wieso aber das 10GJ so schnell lädt hatte bisher keiner ne erklärung für. Scheint allen Theorien zu wiedersprechen. Zumindest stüzt es die Vermutung, dass ein euinzelnes grosses Schild besser ist als viele Kleine. Aber ob dem wirklich so ist und warum dem so ist. Keine Ahnung. |
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Lord Morpheus |
Posted: Mon, 13. Nov 06, 16:37 Post subject: |
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Es scheint fast so als ob die langsame Laderate der 1GJ Schilde von Egosoft so gewollt ist. Denn es wäre sehr leicht zu ändern, wenn man nur wollte.
Was passiert eigentlich wenn man die Schilde mischt? Warum haben KI GKS mit 9 1GJ Schildbuchten oft nur 7*1GJ und 2*125MJ installiert? Ich vermute mal fast, daß dann folgendes passiert:
9*1GJ => 249,3/sek. mal 9 = 2243,7/sek. 67Minuten Ladezeit von 0-100%
7*1GJ + 2*125MJ => 249,3 mal 7 + 749,7 mal 2 = 3244,5/sek. 37Minuten Ladezeit von 0-100%
Damit wäre das größte Schild nicht immer unbedingt das bessere. Ausnahme ist hier natürlich wieder das 10GJ Schild. |
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Snowtiger2.0 |
Posted: Fri, 19. Jan 07, 06:27 Post subject: |
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| -eni- wrote: |
Die GJ schilde sehen aus als würde ihnen einen 0 Fehlen (also 2770/27700). So amcht es jedenfalls keinen Sinn das ein 1GJ schild weit lansgamer lädt als 1 125MJ und noch viel viel langsamer las z.B. 7 125MJ Schilde.
Wieso aber das 10GJ so schnell lädt hatte bisher keiner ne erklärung für. Scheint allen Theorien zu wiedersprechen. Zumindest stüzt es die Vermutung, dass ein euinzelnes grosses Schild besser ist als viele Kleine. Aber ob dem wirklich so ist und warum dem so ist. Keine Ahnung. |
Stimmt - es macht absolut keinen Sinn, dass nach dem Anstieg von 1-125MJ plötzlich bei 1 GJ ein Einbruch erfolgen sollte.
Nun haben wir aber so viele Patches hinter uns, das es doch schon gewollt erscheint - zwecks Balancing, oder damit Spieler schneller Erfolge erleben?
Vom M3 zum M6 oder gar M1/M2 ist es für die meisten noch ein großer Schritt und viel, viel Geld. Da killt man doch lieber schon im M3 ein paar große Schiffchen  |
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